《吳小莉：與卓越同行》經典語錄

認識馬雲是2009年。當時浙*省計劃來年1月到港招商，第一次帶着大批浙商助陣，辦一場“浙*民營企業提升*競爭力高峯*”。作為浙商代表，馬雲成了這場*的“張羅人”之一，而作為在港浙鄉，我被邀請協助這場活動。 於是在一個週末的午後，我們約在港島的咖啡廳裏聊天。那時的馬雲週末返港和家人團聚，成為他比較輕鬆自由的私人時間。 那次見面，兩個彼此從電視上認識的人，禮貌點頭，談論起*的生活、浙商和港商的種種、*可以做什麼主題。談到他當年到*見投資人，馬雲的感慨即刻湧現，説起他創業初期和投資者周旋的種種故事。 他笑着説：“所有創業者遇過的困難我都遇到過！”也正因為如此，馬雲只要揮起大旗就能輕而易舉地成為創業者的教父。 “商

馬雲當年要把企業搬上互聯網遇到一連串挫折，他避走美國。不信基督教的他，走進了一個小鎮的教堂裏，聽牧師説了一段“永不放棄”的福音，決定堅持夢想。於是在一段時間裏，“永不放棄”成為他的座右銘。直到今天，有朋友告訴我，在澳大利亞的一個華人餐館裏，都還能看到主人懸掛着馬雲寫的四個字：“永不放棄”。而這些看似不經意的聊天，其實就是話題的儲備。

馬雲：很多人想不到數據分享能給自己帶來的好處，他們總覺得給了別人卻沒拿回東西。但是你不給別人，怎麼拿回東西。所以我覺得我們這個公司，率先跨出這一步，我相信會有越來越多的公司跨出這一步。等嚐到分享帶來的快樂的時候，數據時代才會到來，我們會沖垮傳統、封鎖和保守的思想。還有一個很有意思的現象，數據是越用越值錢，它不是一瓶水，我喝過以後，就不能給別人喝了，衣服我穿過了便不能給別人穿了。數據是，我用過之後，你用一下，在增值，他用過後，再增值，也就是越用越增值，越用越值錢。這個分享時代已經開始啟動了。

吳小莉：在2012年“雙十一”前的一天，你曾説，新的營銷模式對傳統營銷模式的大戰已經展開。馬雲：對。很多人説我們電商之間的大戰很激烈。我説電商之間不大戰，如果要打，我就要對傳統的模式打一打，如果要衝擊，我就要對國有企業的大模式衝擊衝擊。這不是因為我想，而是因為時代的需求、社會的趨勢。

吳小莉：柳總告訴了我們未來企業將面臨的很多不確定*，也列舉了一些，此外還有哪些不確定*呢？柳傳志：像*形勢、科技發展等都已算在這裏面。對企業本身而言，*問題不算是不確定*，這是必然會存在的。像由於人口紅利結束而出現招工難這種問題就屬於不確定*，因為它不一定會發生，發生了形勢也可能會變好。